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| Auteur | Message |
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Duppy Jazzitude for ever !!!


Age : 46 Inscrit le : 13 Fév 2007 Messages : 1437 Localisation : Toulouse
| Sujet: La scène de Canterbury Mar 13 Nov - 0:00 | |
| Allez, j'enchaine sur la présentation de Pascal. Canterbury, c'est avant tout un grand nom : Soft Machine.   Et le travail individuel de chacun de ses membres : Daevid Allen, Kevin Ayers,  et surtout le grand Robert Wyatt qui continue à m'enchanter. Pas d'images, le monsieur mérite son topic à lui tout seul ! Ou alors au moins celle-ci :  Et aussi Gong (avec Daevid Allen, Steve Hillage et Didier Malherbe, puis la version avec le batteur Pierre Moerlen que j'aime beaucoup (Shamal).  Et une ancienne nostalgie pour quelques disques de Caravan :  Voila pour ma part. Bon plus de vieux souvenirs qu'autre chose, bien longtemps que je n'ai pas écouté tout cela, sauf les Wyatt, Shamal et Joy of a Toy. La scène de Canterbury, me semble t'il, c'est surtout un humour assez suréaliste, voire dadaiste... certains diront pataphysique... A toi Pascal. Je connais trés mal les musiciens dont tu parles dans ta présentation. |
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Pascal contaminé


Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 418
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Mar 13 Nov - 1:19 | |
| La scène de Canterbury constitue un vaste sujet dont je ne suis pas sûre de maitriser tous les éléments. C'est d'abord un univers que j'ai découvert dans le milieux des années 70, modestement à travers des groupes comme Caravan, Gong, Soft Machine etc. Au hasard de mes explorations j'ai découvert des groupes comme Hatfield And The North et National Health qui m'ont beaucoup impressionné à l'époque par leur univers musical à la fois très technique et musicalement d'une grande originalité mais qui étaient difficile d'accès. A l'époque je ne connaissais pas le jazz que j'ai découvert par la suite. Très récemment j'ai voulu refaire un retour sur cette période et je me suis rendu compte que je n'avais à peine esquissé cette univers que je trouvais toujours aussi passionnant.
Pour moi, la scène de Canterbury se caractérise par une certaine manière de concevoir la musique qui allie à la fois des éléments rock, jazz et classique. Les groupes cités précédemment sont assez différent dans leur style mais ils ont une démarche commune de fusionner des éléments musicaux avec une certaine liberté d'expression. C'est à la fois des groupes et aussi des musiciens qui jouent beaucoup ensemble à différentes ocassion, ce qui fait que des filiations se constituent et parfois, au hasard des rencontres se produits des albums géniaux. Hatfield and The North constitue une de ces rencontres qui vont donner deux albums essentielles:


Hatfield est composé pour l'essentiel de membre de Caravan mais les composistions sont surtout influencé par Dave Stewart (clavier) qui a fondé au paravant le groupe Egg. Il a joué également avec Steve Hillage dans une formation appellé Khan. Ces albums sont véritablement très originales et malgré des compositions complexes, ils conservent un aspect pop. Cette aspect sera totalement gommé avec la formation de National Health qui s'appuie sur la réunion de Dave Stewart et de Alan Gowen, fondateur de Gilgamesh. La fusion de l'approche de ces deux musiciens va donner une musique assez extraordinaire avec des arrangements de grandes qualités. Leur premier enregistrement témoigne parfaitement de la qualité de leur travail.
 Je vous renvoie à l'article passionnant de Big BanG sur ce groupe est l'école de Canterbury.
Dans un prochain post, je parlerais d'albums plus récent que j'ai découvert.  |
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pg contaminé


Age : 40 Inscrit le : 14 Mar 2007 Messages : 453 Localisation : Rue des Lombards (en général)
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Mar 13 Nov - 11:15 | |
| Très intéressant tout cela, ma foi. J'avoue ma presque totale ignorance dans cette musique qui m'attire plutôt (ce que j'ai entendu de Robert Wyatt m'a tout à fait convaincu). Pourriez-vous recommander quelques références d'un accès pas trop difficile pour débuter ?
Merci bien ! |
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Pascal contaminé


Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 418
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Mar 13 Nov - 11:58 | |
| | pg a écrit: | Pourriez-vous recommander quelques références d'un accès pas trop difficile pour débuter ?
Merci bien ! |
La difficulté réside dans le fait que chaque groupe a développé son univers et que si un groupe peut être plus accessible, c'est pas pour autant qu'il va faciliter l'accès à d'autres. Enfin, voilà une première piste.
Caravan est sans doute le groupe le plus accessible car ils ont toujours cherché à maintenir une dimension pop dans leur musique. Leur second album est une bonne porte d'entrée :
 Il comporte déjà tous les éléments musicaux qu'ils vont développer par la suite en improvisant davantage.

 Ces deux albums sont assez essentiels dans leur discograpie.
Avec la connaissance de ces deux albums, on peut s'orienter, dans un premier temps sur Hatfield and The North, l'album "The Rotters Club". C'est celui dont la filiation parait la plus évidente.
Côté Soft Machine, il n'y a pas d'album plus facile que d'autre. C'est d'emblé un univers plus complexe (fusion) où l'improvisation est importante. L'album Third est l'incontournable de la première époque.
Côté Gong, je dirais que c'est un peu pareil. Il faut de suite rentrée dans l'univers de David Allen. La musique est beaucoup plus rock, mais avec des éléments d'improvisations assez variés, dans un esprit qui parfois rapelle Zappa. La bonne période est celle de la trilogie "Radio Gnome Invisible"  Cet album peut être un bon choix pour commencer.
Sinon, si tu connais déjà les albums de Wyatt, tu peux également t'orienter vers Matching Mole, groupe fondé par Robert Wyatt.
 Superbe album, qui a beaucoup influencé la scène de Canterbury. Cela peut être un très bon choix pour commencer.
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pg contaminé


Age : 40 Inscrit le : 14 Mar 2007 Messages : 453 Localisation : Rue des Lombards (en général)
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Mar 13 Nov - 12:17 | |
| Sankiou verre y meutche, Pascal !
J'aime assez la pochette du Matching Mole qui tombe à pic pour moi, étant allé voir des dessins animés tchèques de "La petite taupe" ce w/e...
 (Excellents films, faussement naïfs et vraiment drôles, ça date d'ailleurs de la même époque)
Quant aux Caravan, j'ai trouvé des extraits à écouter, mais dur de se faire une idée en 30 secondes... |
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Pascal contaminé


Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 418
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Mar 13 Nov - 12:28 | |
| Tu trouveras quelques extraits de Caravan sur progarchive et sur Lastfm
Tu trouveras également un extrait de Matching Mole sur progarchive.
Bonne découverte  |
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Barney Jazzitude for ever !!!


Inscrit le : 14 Oct 2007 Messages : 981
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Mar 13 Nov - 17:56 | |
| Personne ne parle de CAMEL, croisement réussi entre l'école de Canterbury et ce que pouvait produire le FLOYD, étonnant non?
une p'tite page sur l'école de Canterbury: http://www.dragonjazz.com/progdisco/canterbury.htm |
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Pascal contaminé


Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 418
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Mar 13 Nov - 18:36 | |
| | Barney a écrit: | Personne ne parle de CAMEL, croisement réussi entre l'école de Canterbury et ce que pouvait produire le FLOYD, étonnant non?
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Personnellement je situe Camel un peu à part du Canterbury, même si on peut y trouver quelques affinités, d'abord par un musicien comme Richard Sinclair qui a joué à la fois avec Caravan et Camel, mais aussi par l'importance que prend l'influence jazz dans leur musique. Néanmoins Camel s'est figé dans un style dans lequel la démarche expérimentale est un peu absente. Alors que l'école de Canterbury est davantage accès sur l'avant garde. Il suffit de voir à son extrême un groupe comme Henry Cow précuseur du RIO. A la limite des groupes comme Area ou Picchio Dal Pozzo, groupe Italien me paraissent avoir plus de lien. The Muffins (US) également. Enfin ce n'est qu'un point de vue et néanmoins Camel mérite amplement d'être cité.  |
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OSS 1970 Animateur


Age : 47 Inscrit le : 26 Juin 2007 Messages : 168
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Mar 13 Nov - 22:28 | |
| Dernierement j'étais dans une boutique de vinyl, y'avait pas grand chose mais je suis tombé sur quasiment toute les pochettes que vous citez. Probablement un fan de la scene de Canterbury dont j'attends parler pour la premiere fois. Le prix, ma méconnaissance m'a fait passer à coté.
Le camembert de Gong je l'avais par contre maintenant il est coté sur ebay!
Je pense effectivement que Camel est un ton en dessous des autres groupes |
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Pascal contaminé


Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 418
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Jeu 15 Nov - 10:59 | |
| Comme je le précisai précédemment, beaucoup font un lien directe entre l'origine des musiciens "Canterbury" et ce qu'on a fini par appeller la scène de Canterbury. Ceci est du, en particulier, au fait que les protagonistes de Caravan et de Soft Machine se sont retrouvés dans une formation, "The Wild Flowers", dans les années 60. Cette formation a principalement tourné sur scène et n'a jamais enregistré d'album. Néanmoins, une compilation a été réalisé. Il s'agit d'une musique principalement aux accents rock psychédélique. En fait il serait plus convenable de parler d'une mouvance dans laquelle des musiciens d'horizons diverses ont convergé pour créer un univers spécifique, avec ces variances selon les filiations. Il y a d'abord un contexte spécifique qui nait de la contestation de la place que l'on assigne au rock considéré comme une musique populaire. La plupart des musiciens ont une formation classique et sont désireux de faire évoluer les structures du rock. Ils sont également très inspirés par le jazz, de Duke Ellington à Coltrane, en passant par Miles Davis. On peut supposer également qu'un musicien de jazz important de la scène Anglaise, Ian Carr (Trompettiste) jouera un rôle important dans la diffusion des idées. Autrement dit, à la fois porté par leur désir de faire évoluer le rock, influencé par le jazz et à partir de formation souvent classique, tout ceci semble concourir à une fusion des éléments. Cette démarche c'est celle que l'on va retrouver dans de nombreuses formation et pour en citer une importante : King Crimson avec "In the Court of the Crimson King" (1969). Pour autant, il y a réellement une spécificité à la scène Canterbury que l'on ne retrouve nul part ailleur. Je ne saurais la définir avec précision. Elle repose sur une manière d'apréhender la musique : type d'accord, sonorité, utilisation d'instruments, rôle important de la chanson, esthetique sonore et puis sans doute une certaine dose d'humour. Au-delà des groupes cités (Soft, Caravan, Gong...) on trouve en parallèle des formations où ses éléments vont se retrouver. Le groupe anglais Supersister

Deux formations Italiennes très intéressantes : Picchio Dal Pozzo et Area :
 
Une formation américaine The Muffins :

Ces formations se rapproche fortement de la scène Canterbury et certaine ont une démarche très avant-garde.
Sans doute existe-t'il d'autres formations.
[url=http://ecx.images-amazon.com/images/I/21G036CZDNL._AA130_.jpg][/url] |
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Barney Jazzitude for ever !!!


Inscrit le : 14 Oct 2007 Messages : 981
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Jeu 15 Nov - 11:40 | |
| dam J'en ai loupé des choses dans ma folle jeunesse  |
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Pascal contaminé


Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 418
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Jeu 15 Nov - 11:56 | |
| | Barney a écrit: | dam J'en ai loupé des choses dans ma folle jeunesse  |
Faut dire qu'à l'époque on n'avait pas les moyens d'aujourd'hui (internet) pour découvir les albums. Personnellement c'est depuis peu que j'ai comm encé à découvrir ce que je croyais naivement connaitre.  |
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Barney Jazzitude for ever !!!


Inscrit le : 14 Oct 2007 Messages : 981
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Jeu 15 Nov - 12:29 | |
| justement, je t'en voie un MP  |
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Gromit Jazzitude for ever !!!


Age : 61 Inscrit le : 05 Jan 2006 Messages : 927 Localisation : Banlieue Sud
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Jeu 15 Nov - 18:29 | |
| Pascal,
Peut on relier ces musiciens de cette époque avec une influence des musiciens de Jazz Sud Af exilés, qui ont fortement marqué la scène Londonienne, mais peut être aussi Canterbury ? (Robert Wyatt a joué, par exemple avec Mongezi Feza...)
(Dans un autre style, mais contemporain, Chris McGregor apparait sur un album de Nick Drake) _________________ Le Jazz est un alcool et je suis en perpétuel état d'ébriété. |
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Pascal contaminé


Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 418
| Sujet: Re: La scène de Canterbury Jeu 15 Nov - 19:01 | |
| | Gromit a écrit: | Pascal,
Peut on relier ces musiciens de cette époque avec une influence des musiciens de Jazz Sud Af exilés, qui ont fortement marqué la scène Londonienne, mais peut être aussi Canterbury ? (Robert Wyatt a joué, par exemple avec Mongezi Feza...)
(Dans un autre style, mais contemporain, Chris McGregor apparait sur un album de Nick Drake) |
Je saurais te dire. C'est une hypothèse à creuser sachant, par exemple, que Soft Machine, avant de véritablement enregistrer des albums studio, tournait énormément (en france par ex.) et qu'ils ont véritablement commencé leur carrière à Londres. Et puis à l'époque la scène Canterbury n'existe pas. C'est bien après , on dit que c'est un journaliste qui a donné cette appelation. C'est assez symbolique. Ce que tu soulignes et ce que je crois c'est qu'il y a un contexte d'effervescence qui est propice à la création, ce qui signifie que les musiciens circulent et les idées avec. Sinon, je ne connais pas Mongezi Feza. Je tiens à souligner que ce que j'avance est à considérer comme des hypothèses. Cette scène là est vraiment passionnante car elle a su créer quelque chose de spécifique. Je me sens pas les compétences pour en rendre compte et je ne peux que vous inciter à la découvir, si ce n'est déjà fait. Vous trouverez énormément d'information sur ce site http://calyx.club.fr/index.html . Il a été réalisé par un français mais malheureusement (pour moi) en anglais. Donc avis aux amateurs. |
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