11 septembre

Invité

Une video très longue, très orientée sur les attentats du 11 septembre, sous-titrée français..... Je me garde bien de tout commentaires

Intox, manipulation, vérité complète ou partielle? What the fuck ?!?

http://video.google.com/videoplay?docid=6302880871177953720&q=loose+change&pl=true

Invité

Il faut voir "Le monde selon Bush" et "CIA : guerres secrètes", 2 très bons documentaires de William Karell Embarassed

Invité

J'ai regardé le début vers 17h00 et j'y ai un peu réfléchi.
Et, excusez moi, mais j'ai envie d'en dire quelque chose.
Qu'est-ce que je préfère? Croire ce que l'on me dit depuis ce jour décisif, ou penser autrement, ou relativiser et m'en foutre(un peu).
Comme toute vérité politique, elle est cachée un certain moment (2- 10- 20-30ans) et un jour un journaliste ou un opportuniste nous envoie SA vérité qu'il faudrait prendre pour telle. C'est un peu au grès des époques et des modes.

Ce que je pense, c'est que ce jour là, a mit une sacrée pagaille dans les schémas de pensée. Je trouve que trop de choses sont influencées par cet évenement. Mais peut-être est-ce la manipulation de l'info qui me fait penser ainsi. "Moi, je" n'ai pas l'impression d'être actif sur les évenements planétaires, je les subit et suis forcé de les accepter. Me dire que c'est Bush qui a manigencé ça, ne me rendra pas plus heureux, ni plus aigri. Ce que je vois, c'est que des citoyens lambda sont morts, des familles déchirées, et un gros bordel sur le reste du monde. Que ce soit pour faire plaisir à Ben Laden ou à Bush, de toute façon ils nous manipulent autant l'un que l'autre. Pour moi, il n'y en a pas un meilleur que l'autre.

Et si je veux je fais un film à la con disant que c'est moi et je le balance sur le net, il y en aura bien un ou deux qui vont y croire.
C'est pas moi, c'est pas moi !!!! Tirez pas!!! Scudez pas!!!
J'ai pas été trop lourd?

Invité

15 jours avant le 11 Septembre, j'ai visité le mémorial de Pearl Harbour alors ...

Le 11 Septembre 2001, c'est la même chose que Pearl Harbour, qui marqua l'entrée en guerre des Etats-Unis. En fait le terrorisme, c'est la guerre des lâches et des hypocrites.

Invité

Qui s'en prennent à des populations civiles sans défense, comme au Darfour ...

Invité

Oui, aussi.
Mais l'entrée en guerre des ricains en 44, ça a donné un résultat épatant.
La guerre de Bush? Tu en attends quelque chose pour "l'ordre" mondial?
Moi, je ne sais pas quoi en penser, quoi en espérer. Il est normal que le monsieur s'énerve, mais il ne s'agit pas que de son pays. La menace terroriste est égale pour preque toute l'europe, et quasiment tts les pays occidentaux, non?

Invité

Ce n'est pas juste la guerre de Bush. Des gens ont vécu dans un monde qu'ils n'acceptait pas pendant 50 ans. Puis ils ont décidé de se révolter contre des règles qui n'étaient pas faites pour eux et d'imposer, par la force, des nouvelles règles.

Ou plutôt de revenir à des règles anciennes, religieuses, tribales, qui avaient fait la force de l'Islam dans le passé.

Le problème, c'est qu'on ne peut pas refaire l'histoire. Il faudrait effacer 2 guerres mondiales. C'est pour ça que ces gens-là en veulent "aux juifs et aux croisés". C'est parce que les juifs leur ont pris la vedette, en s'arrogeant, à cause de l'holocauste le statut de victime.

Ces gens pensent qu'en piquant aux juifs le statut de victime, ils réussiront à imposer leurs idées et leur vision du monde, tout comme les Etats-Unis ont imposé leur vision du monde au sortir de la deuxième guerre mondiale.

La guerre en Irak sert donc leurs intérêts. Le 11 Septembre a juste servi à attirer les américains dans ce conflit, en créant un précédent d'agression américaine contre les musulmans.

On en oublierait presque la guerre contre les Serbes sous Clinton.

En fait c'est la guerre en Bosnie qui, la première, a illustré cette posture de victimisation et a donné des idées à l'internationale du terrorisme.

Invité

Puis la guerre en Tchétchénie et bien sûr la Palestine ! Cela part d'idéaux justes, qui sont ensuite pervertis et détournés de leur contexte initial.

S'il n'y avait pas cette base, ce terreau, il n'y aurait pas de mouvance terroriste.

Invité

je viens de regarder ce "docu".
je me souviens que le jour même, j'avais été frappée par les 2 symboles touchés : le pentagone et le world trade center (dont le nom est un défi). le militaire et le commercial, les deux "nerfs" de la conquête.
production "hollywoodesque" ou réelle attaque terroriste, on mettait en avant un les limites d'un impérialisme américain à l'ambition démesurée.
je me souviens, très honnêtement, avoir eu de super doutes ce jour là.
d'autant que mon mari et mon beau frère trouvaient très drôle de tourner dans le salon en déclamant "allah akbar" (pardonnez l'orthographe).

j'ai pensé au canular d'orson wells.

vrai ou faux, ce "docu" pose hélas les questions qui, même si elles ont fausses, dénotent, de toute façon, l'incrédulité que l'événement a suscité.

j'étais fascinée de voir tourner en boucle les images de ces tours tombant, et ces gens se jetant par les fenêtres.

ce qui est redoutable dans cette histoire, c'est que ce jour là, j'ai vraiment décidé de ne pas avoir d'enfant. (et pourtant je connaissais déjà robert plant... voir la rubrique "autres musiques")
désolée de ne pas voir le bon côté des choses, pour une fois.

Invité

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Ce gosse, c'est toi, c'est la projection de toi-même ... En gros tu es en train de dire que tu aurais préféré ne pas naître dans le monde actuel. Tu aurais préféré une autre époque peut-être ?

Invité

Je note au vu de ton avatar, que tu ne prônes pas l'abstinence, c'est déjà ça ! Wink