jazzitude

Bon, puisque c'est le moment des belles phrases...
Je suis passé par une phase de désenchantement comme Chet. Mais elle m'est passé aujourd'hui en partie. kfigaro parle sur un autre forum de pragmatisme blasé à mon sujet, et il est pas trop loin du truc...
Donc oui je ne fais pas confiance en général aux hommes politiques, il suffit de s'intéresser à la notion de pouvoir pour comprendre pourquoi.
Oui effectivement ils ne dirigent pas tout. Cependant, ils proposent des lois, les votent, et ces lois régissent une grande partie de nos vies.
Il est aussi question de valeurs, et les valeurs ça m'intéresse.
Oui, on peut parler de démocratie de façade, j'en conviens. Mais c'est toujours de la démocratie, et cela reste une valeur importante pour moi.
Alors j'y vais sans illusions, mais j'y vais quand même, je tiens à avoir mon mot à dire.
Et j'essaye de tenir ma ligne de conduite, de ne pas traiter un opposant politique de gros con, comme je le lis partout en ce moment. J'aime discuter et polémiquer, surtout quand la personne n'est pas de mon avis. Apprenons à discuter, et nous auront déjà fait un grand pas, un véritable acte "politique".
Le consensus n'est pas pour moi une démission, mais un signe d'intelligence.

Invité

Je parle d'un secteur que je connais : l'Informatique, mais j'aurais pu parler de l'Aéronautique, des Chantiers Navals, de la Sidérurgie, de l'Electronique ou du Textile, secteurs qui délocalisent massivement en Chine ou en Asie !

Et quand on additionne tous ces secteurs, il ne reste pas grand-chose dans notre beau pays ! Shit

Le Secteur de l'Energie concerne davantage le Moyen-Orient, la Russie, l'Algérie, le Nigéria, le Soudan ou le Vénézuela, c'est une autre affaire, mais ça n'est pas plus facile ... pale

Je bosse dans l'informatique aussi, et je peux dire qu'il n'y a pas vraiment de problèmes de boulot dans ce secteur en France, au contraire !
Tu dois bosser dans une grosse boite non Marcusmiller ? Moi, dans une petite société de services de 15 personnes, et dans le domaine de la gestion. Ceci explique peut-être cela...

Tournons pas autour du pot :"Apprenons à discuter", ça dépend avec qui :

car "moi qui suis aussi youpin, bougnoul, nègro, pédé et toxico, je vous emmerde" (*) je ne discuterai jamais avec les détenteurs de certains arguments de haine, jamais. Pas de consensus sur ce point.

(*) c'est ce que j'avais sorti, révulsé, à un chauffeur de taxi qui m'avait vomi tout son lépénisme pendant une course, avant de me barrer sans payer.

et maintenant, je n'ajouterai plus rien, c'est dit....
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"Le jazz ? une musique de jeunes qui veulent rester vieux" Bernard Lubat

Ah mais on est bien d'accord sur ce point là Kalidas ! La discussion demande de l'intelligence des deux cotés..

Invité

Pro Inscrit le : 28 Fév 2006 Messages : 311

tiens moi aussi je bosse dans l'informatique

dans une grande banque qui a 3 systèmes informatiques pour la France et qui va n'en avoir plus qu'un
qui a 15 centres informatiques et qui n'en aura vraisemblablement plus que 4

tout ça avant de fusionner avec une autre grosse banque et donc son informatique dans quelques années

et maintenant j'en suis à me dire que chaque année qui passe est une année qui me rapproche sans casse de la retraite What a Face

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Forum blues : http://bluesland.zikforum.com/

Invité

Invité

François Béranger dans sa chanson Magouille Blues (1974) résume très bien tout ce que je pense de ce tralala politique:

Magouille blues
de François Béranger

Tous les cinq ans et même parfois avant
On a droit au grand carnaval
Au carnaval de la magouille
Au grand défilé des embrouilles
C’est tellement bidonnant
Que ça en devient consternant

Refrain :
MAGOUILLE BLUES (répéter 6 fois)

Le candidat de l’Ordre Moral
Avec sa gueule à faire châtrer tous les mâles
Il nous parle sans rigoler
De vieilles vertus desséchées
Travail Famille Patrie ça va changer
Le père la pudeur veut nous réformer
Il nous dit dans son programme d’acier
Que les mâles doivent se retirer
Lui il a quand même dérapé
Trois ou quatre fois dans sa moitié
Il est vrai qu’c’était pour engendrer
Des bons français à l’âme bien trempée

Refrain :
MAGOUILLE BLUES (répéter 6 fois)

Les autres grands qui s’opposent
Viennent tous du même clan
Et c’est d’autant plus marrant
De les voir se casser les dents
En s’envoyant dans le nez
Toutes leurs turpitudes passées
Avant qu’l’un d’eux soit président
Avant qu’il en prenne pour cinq ans
Ces Messieurs à image sociale
Essaient de nous r’monter le moral
Ils iraient même qui l’aurait crû
jusqu’à nous montrer leur cul

Refrain :
MAGOUILLE BLUES (répéter 6 fois)

Ils n’ont jamais autant de coeur
Que quand il leur faut beaucoup d’électeurs
Quand le jour J sera passé
Fini les serments fini les baisers
Fini les bonnes résolutions
On r’deviendra tous des pauv’cons
En attendant ils veulent nous faire croire
à Des arguments de bazar
Français, françaises soyez réalistes
Gaffe aux socialo-communistes
C’est là qu’est le plus grand danger
Pour notre vieux pays traumatisé

Refrain :
MAGOUILLE BLUES (répéter 6 fois)

Moi pour vous dire la vérité
Je suis plutôt pour le danger
La seule chose qui m’inquiète
C’est le mec qui s’trouve à leur tête
Car plusieurs fois par le passé
Il a sa veste retournée
Les seuls qui soient vraiment sympa
Qui soient un peu comme vous et moi
Je n’parle pas du royaliste
Ni bien entendu du fasciste
C’est ceux qu’auront au bout du compte
10 pour cent des voix POURQUOI

Refrain :
MAGOUILLE BLUES (répéter 6 fois)

Il est vrai que 10 pour cent
ça fait quand même pas mal de gens
Pas mal de gens qui s’ront fichés
Et qui un jour vont s’retrouver
Dans un stade militairement gardé
où on pourra toujours chanter

Magouilles, magouilles magouilles blues

Je suis assez d'accord avec Chet. La marge de manoeuvre des politiques des partis traditionnels devient de plus en plus étroite. Ils doivent souvent renoncer à leurs valeurs sous la pression des grands groupes internationnaux. Ce qui compte ce sont les rendements à 2 chiffres et tanpis si on doit pour ça jouer avec la santé de milliers d'individus ou en mettre d'autres milliers dans la misère. Je pensais aux groupes Monsanto et Donegal par exemple. Alors, ils me font assez rire (ou pleurer ça dépend desjours) avec leurs promesses, leurs "droits et devoirs" et leur code d'honneur. Il me semble pourtant évident qu'un système basé sur la croissance est voué à l'échec. Les resources naturelles, démographiques et même nos besoin réels ont leurs limites.

Je suis aussi informaticien (il y a un nid). Je suis aussi développeur. Je partage les mêmes craintes que Marcus. Je crois aussi que développement est de plus en plus sous-traité à l'étranger et la maintenance peut se faire à distance aussi. Il va falloir s'adapter ou se marginaliser. C'est irréversible.

PW

Pro Inscrit le : 28 Fév 2006 Messages : 311

Invité

ça va mieux les enfants? Laughing

Aïe, je ne suis pas informaticien....... Je vais me faire mal voir moi.

.......

J'aurai bien pensé anar, j'y pense bien encore un peu, mais.....
Pas reconnu dans ce systeme politique mondialisé. Et pour me faire entendre, il ne me reste que les manifs et le vote.

Je suis assez d'accord sur le fait que peu de politiques dirigent notre (nos) pays. Il est vraiment que les dirigeants de grands groupes ont le volant dans les mains, c'est en grande partie eux qui décident, ou font décider de notre sort. (plus ou moins honnettement)
Mais il est vrai aussi que ce sont les politicars qui font voter les lois, d'un certain point de vue, c'est un complément de démocratie.
Je suis POUR une démocratie totale et pour être dirigé par une politique choisie par une majorité des gens, je respecte les votes des autres personnes. Et je n'oublie jamais que ce n'est pas parce que je pense "A" que c'est forcément la bonne solution, un peu d'humilité.

Et ce qui me fais bidonner, c'est les trucs du genre "quand je serai élu je ferai ceci cela".......
Mais tu sors du pouvoir et tu ne l'as pas fais, alors comment te faire confiance? (l'un comme l'autre)

Mais je n'oublie pas non plus que bon nombre de lois ne sont pas décidées en france mais en europe.

Et je n'oublie pas non plus que bon nombre de lois m'ont aidé à progresser.

En bref, je reste cool. Je ne referai pas le monde, et n'en ai pas la prétention d'y arriver. geek

Invité

N'étant pas informaticien, mais souhaitant mettre mon maigre grain de sel, je dirais que la société dans laquelle nous vivons se développe sur sa propre cohérence et finalité.

Le capitalisme ne raisonne qu'en terme de droit commercial et c'est son objectif final. Tout sera contractualisé, et ce qui est hors de ce droit (droit du travail, de la santé, du justiciable...) sera peu a peu vidé de toute substance.

Il en est de même pour l'état, jugé par cette idéologie, comme archaîque et faisant partie d'une phase historique dépassée.(parce que garant du bien commun).

Curieusement sur ce terrain d'un combat pour l'affaiblissement et la disparition de l'état, se rejoignent l'ultra libéralisme et la pensée libertaire.

Je ne suis pas forcément d'une humeur très primesautière, ce matin.
Encore un peu la gueule de bois.
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Le Jazz est un alcool et je suis en perpétuel état d'ébriété.