Initiation au jazz...

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Initiation au jazz...

Message  Lelldhor le Mar 26 Juil 2005 - 9:18

Salut à tous !

Je suis un jeune metaleux qui ne connait pas grand chose au jazz, en dehors de quelques morceaux de Miles Davis, Louis Armstrong et Keith Jarett, mais j'ai soif de découverte !
En fait j'aimerais bien qu'un spécialiste m'explique, grosso modo, les principaux courants du jazz (manouche, free, ...), et leur principaux interprètes.
J'aimerais également si possible savoir quelles sont les grandes périodes historique du jazz, et quels sont les artistes inévitables de chacune d'elle.

Voila voila, je vous en remerci d'avance !

Lelldhor
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Re: Initiation au jazz...

Message  LeFred le Mar 26 Juil 2005 - 12:41

Bienvenu a toi jeune metaleux

Tu trouveras quelques elements de reponse ici :

[url]http://jazzitude.forumactif.com/viewtopic.forum?t=60&highlight[/url]

je ne suis pas un grand specialiste mais certains ici connaissent pas mal de choses et ils t'aideront surement

a plus

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Re: Initiation au jazz...

Message  Lelldhor le Mar 26 Juil 2005 - 16:40

D'acc merci, j'ai pris notes des noms qui revenaient le plus souvent. Je vais écouter ça et me faire un avis

Lelldhor
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Re: Initiation au jazz...

Message  Invité le Mar 26 Juil 2005 - 19:15

Moi aussi j'aime bien le métal à mes heures perdues. J'ai commencé en écoutant du rock.

Je te conseille le Screaming Headless Torsos : leur dernier double DVD Live ou le concert de 1996 en CD intitulé "Live !".

Sinon le trio Vital Tech Tones avec Scott Henderson, Steve Smith et Victor Wooten : leur premier album est excellent et proche du rock.

Autre album phare : "Tour de Force Live" d'Al Di Meola qui date de 1982, mais reste un classique.

Question guitare, selon moi, il y a principalement 5 écoles.

1°) l'école véloce où la rapidité d'exécution prime : Larry Coryell, John McLaughlin, Al Di Meola, Bireli Lagrene, Philippe Catherine, Paco De Lucia, Vicente Amigo, Carlos Santana

2°) l'école Jim Hall : John Abercrombie, Pat Metheny, Mike Stern, John Scofield, Bill Frisell, Steve Kahn, Mick Goodrick

3°) l'école inspirée par le génial Allan Holdsworth : Scott Henderson, Frank Gambale, Robben Ford, Larry Carlton, Adrian Belew, Steve Vai, Eric Johnson + tous les clones ...

4°) l'école inspirée par Wes Montgomery : Lee Ritenour, George Benson, Pat Martino, Ronny Jordan

5°) enfin l'école des écorcheurs de guitare, "bruitiste" proche du free et de Hendrix : Derek Bailey, Marc Ribot, Fred Firth, David Torn, Noel Achkoté, David Fiuczynski

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Re: Initiation au jazz...

Message  Josselin le Mer 27 Juil 2005 - 15:02

David fiuczynski????Bruitiste...argh!!!mais tu es fou ou quoi???
Excuses moi, mais Fuze n'est pas un bruitiste ni un ecorcheur de guitare...pas au sens propre du terme en tout cas. Il est certes très "fou" dans ses impros, mais de là à dire qu'il écorche la guitare...pas daccord!!!
Ce mec a bossé comme un dingue la fretless afin de s'adonner aux joies du 1/4 de ton. Ses impros sont très fouillées et très enrichissantes. Beaucoup de ses phrasés sont inspiré du travail "indou" de la musique. Techniquement, et je ne pense pas que tu nieras cela, c'est un sacré enfoiré...même si ce n'est pas Gambale ou Henderson...
Tu as du vouloir dire cela au sens "impropre" du terme, càd, il ecorche les limites de l'harmonie sur ses impros...

Ceci pour dire que, vu que tu proposes[quote]Screaming Headless Torsos : leur dernier double DVD Live ou le concert de 1996 en CD intitulé "Live !".[/quote]
Je conseillerai l'album "kif" qui n'est pas sous le nom du groupe mais sous son nom,David Fiuczynski.
J'ai tous leurs albums, et c'est de loin le meilleur (en tout cas à mon gout, et à son gout aussi, d'après ses dires...)...ainsi que le live que tu as cité
Les autres albums de screaming et "Fuze" : Jazz punk, Amandala, 1995, 2005, live!!, kif

[quote]1°) l'école véloce où la rapidité d'exécution ... Carlos Santana[/quote]
euh...bof pour la vélocité ... un musicien certes ultra musical et que j'adore, mais je ne dirai pas qu'il est rapide, et certainement pas à classer auprès de Lagrene ou Di Meola...

Cela étant dit, ce sont les 2 seules objections que je voulais apporter. Par contre pour tous ces noms :
[quote]Derek Bailey, Marc Ribot, Fred Firth, David Torn, Noel Achkoté...Vicente Amigo.[/quote] pourrais tu me donner de plus amples info car je ne les connais pas et cela pique ma curiosité ^^

Enfin j'ajouterai un guitariste pour l'ecole de ceux qui font pleurer quand ils jouent : Stanley Jordan, ou comment repousser les limites du tapping de façon ultra musicale...Ce mec est à connaitre si ce n'est pas déjà le cas ...

Bref j'arrete là...sinon, au delà personne ne lira... ^^

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Re: Initiation au jazz...

Message  Invité le Mer 27 Juil 2005 - 18:12

Si ! Fuze fait partie de cette école "hendrixienne", comme James Blood Ulmer ou Vernon Reid. "Bruitiste" ne veut pas dire qui fait du bruit, c'est une image. Ce n'est pas péjoratif.

Mais Metheny peut faire la même chose : n'a-t-il pas joué avec Derek Bailey ? N'a-t-il pas fait l'album "Zero tolerance for silence" ?

Quand à Santana, il joue aussi de l'acoustique (dans le style flamenco) et il a eu comme partenaire un certain John McLaughlin dès les années 70. Il a joué en duo avec Al Di Meola. C'est l'école "véloce", où on joue staccato en attaquant toutes les notes.

Holdsworth, c'est l'école "legato", parce que ces guitaristes n'attaquent aucune note et jouent de leur instrument en cherchant à imiter le son d'un violon voire d'un saxophone. Il suffit d'écouter Holdsworth jouer du (ou de la) Synthaxe.

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Re: Initiation au jazz...

Message  Invité le Mer 27 Juil 2005 - 18:18

[i]Derek Bailey, Marc Ribot, Fred Firth, David Torn, Noel Achkoté[/i]

Ce sont des guitaristes qui ont en gros un son assez saturé, assez brut et dont le jeu est à la fois proche du rock et du free jazz. Rien à voir avec le son impeccable d'un George Benson. Ca ne les intéressent pas de ressembler à Wes Montgomery ou à John Abercrombie.

Autre guitariste proche de ce style : Marc Ducret. Il a commencé sa carrière dans le style John Abercrombie, si je me rappelle, puis il a changé de son de manière assez radicale.

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Re: Initiation au jazz...

Message  LeFred le Sam 30 Juil 2005 - 6:36

Marcus, vu que tu connais plein de truc, est ce que tu pourrais faire ce que tu as fais avec les guitaristes pour d'autres instruments, les classer par ecoles et grands courants; ça aiderait a y voir plus clair je pense; mais si ta pas le temps, laisse tomber, te prends pas la quiche avec ça !!!

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Re: Initiation au jazz...

Message  Invité le Sam 30 Juil 2005 - 9:40

Je n'en suis pas capable, je ne connais pas assez bien les autres instruments. C'est très difficile de classer les batteurs par exemple. Seul un batteur professionnel pourrait faire la différence !

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Re: Initiation au jazz...

Message  LeFred le Sam 30 Juil 2005 - 9:58

et les bassistes ?

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Re: Initiation au jazz...

Message  Invité le Dim 31 Juil 2005 - 11:05

Les bassistes n'en parlons pas !

Il y a ceux qui jouent de la basse fretless, ceux qui joue de la basse 4 cordes, ceux qui jouent de la guitare basse 5 ou 6 cordes, ceux qui jouent de la contrebasse et parfois un peu de chaque instrument. Plus ceux qui chantent !

Les bassistes : Marcus Miller, Melvin Davis, Tony Levin, Darryl Jones, Stuart Hamm, Victor Wooten, Stanley Clarke, Kai Eckhardt ...

Je pense que pour cette catégorie de musiciens, c'est la profondeur du son et la qualité du slapping (avec le pouce) qui font la différence !

Les guitaristes basse : Steve Swallow, Victor Bailey, Richard Bona, Jeff Berlin, Dominique Di Pazza, Nathan East, Matthew Garrison, Gary Willis, Bunny Brunel, Anthony Jackson, John Patitucci, Dave Carpenter, Skuli Sverrisson ...

Là ce sont plutôt la précision rythmique et les solos "guitaristiques" qui sont recherchés ...

Les bassistes "fretless" : Alain Caron, Christian McBride, Marcus Miller, Jaco Pastorius, Jack Bruce, Victor Wooten, Mark Egan

Les contrebassistes : Dave Holland, Christian McBride, Ron Carter, John Patitucci, Charlie Haden, Dennis Irwin, Scott Colley, Marc Johnson, Dave Carpenter, Stanley Clarke, NHOP, Eddie Gomez ...

L'instrument noble par excellence !

Bref ! C'est quasiment impossible de les classer, vu que la plupart des "grands" bassistes utilisent plusieurs types d'instruments en fonction du type de musique qu'ils veulent jouer ...

Dave Holland a joué de la guitare basse électrique par exemple.

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Re: Initiation au jazz...

Message  Invité le Dim 31 Juil 2005 - 11:14

Et pour Marcus Miller : basse fender 4 cordes, guitare basse 6 cordes et basse fretless, saxophone soprano, clarinette basse, voix, production, arrangements, compositions, claviers, guitare électrique.

Selon moi, c'est le meilleur bassiste actuel (à l'électrique).

C'est peut-être ça la principale qualité d'un bassiste : la polyvalence, pouvoir jouer n'importe quel style et être producteur.

Autre exemple de grand bassiste (et compositeur de musiques de films) Jannick Top (avec Magma notamment).

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Re: Initiation au jazz...

Message  LeFred le Dim 31 Juil 2005 - 18:54

cool y a plein de noms la dedans que j'ai pas réecouté depuis longtemps je vais me faire une seance , nostalgie

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Re: Initiation au jazz...

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