L'attachement au support...

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L'attachement au support...

Message  Steven le Lun 21 Mai 2007 - 23:15

Salut tout le monde,

Il me semble que nous n'avons jamais vraiment discuté de ce sujet, ou dumoins que nous ne lui avons jamais consacré une page : à quel point êtes vous attachés au support ?

Alors que nous sommes au siècle de la numérisation et que le tout numérique arrive à grands pas, seriez-vous prêts à abandonner le support ?

Nous aimons tous nos vinyles, 33-t, quelquefois en gatefold cover (pochette ouvrante), qui sentent si bon, et surtout ces sacrées pochettes magnifiques, que l'on regarde encore pendant des heures, à apprécier le talent du photographe, un détail de la photo, l'harmonie des couleurs, etc.

Est arrivé le CD en plastique... Moins d'attachement en soi...

Mais le digipack n'est pas loin et — au vu de sa généralisation progressive — semble faire revenir un certain intérêt pour le support.

Problème : le coût du disque. A quand des packs éco (genre CD promo), medium et deluxe pour contrer la baisse des ventes ?

Mais certains d'entre vous achetent peut-être déjà certains de leurs albums sur le net, et n'ont plus de trace physique de la musique, seulement des Mo sur leur disque dur...


[b]Bref, pourriez-vous vous passer du support (quel qu'il soit) ?[/b]

Moi ? Non... j'adore les vinyles, suis fan des albums en soi, et ne pourrai jamais apprécier de la musique sans avoir la pochette et les infos qu'elle contient...

Steven
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Re: L'attachement au support...

Message  captainbop le Mar 22 Mai 2007 - 6:20

Re:
Bonjour,
"Steven" enfonce une porte ouverte !
Il a forcément raison…
Comment voulez-vous, entre gens de bonne compagnie, que le « contenant » n’ait aucune importance, par rapport au « contenu » ?

Quel plaisir, en effet, renouvelé, d’avoir en main le carton de certains vinyles…
Je pense aussitôt en particulier à celui ressenti avec de nombreuses pochettes Impulse de John Coltrane, « gatefold cover », comme il dit… (tant d’années passées sans en connaître le terme ! Merci "Steven"). Je pense au plaisir de découvrir des couvertures de disques illustrées par de grands photographes ou artistes… « Monk plays Ellington » (Douanier Rousseau), celles illustrées pour Bud Powell et autres, par David Stone Martin etc.

On ne peut qu’approuver le contenu du post de Steven.
Que serait le parfum sans son flacon ?
Le bon vin bu, sans son verre ? Imaginez-vous boire du Coca dans un bol, il n’aurait pas le même goût ! Boire du champagne à la louche ! Que serait la voiture sans Pininfarina ? La bouteille de Coca et le paquet de Lucky Strike, sans Raymond Loewy ? Que serait une bonne BD sans sa couverture "culte" ? Que serait un bon film sans salle de cinéma, fauteuil et lumière qui s’éteint ? …Sans parler de « l’effet Aubade » (j’en ai bien retenu les leçons…), ni de son contenu...

J’ai ressenti avec certains CD, en particulier certains coffrets, un petit plaisir sensuel inavouable et solitaire, mais de bien moindre intensité, surtout motivé par le contenu et non le contenant. Le côté « cristal » du boîtier de CD devait y être aussi pour quelque chose… Un boîtier usé, rayé, est bien moins attractif…

Il y aura toujours, des gens pour qui seul compte le contenu et toujours, heureusement, affaire de raffinement, d’autres qui priseront le contenant et le contenu… C’est surtout affaire d’éducation…

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Re: L'attachement au support...

Message  Invité le Mar 22 Mai 2007 - 7:10

Rien à rajouter au captain - hormis que je conçois le disque comme un bel objet en soi, mon côté collectionneur, au même titre qu'un beau livre ou n'importe quel objet de collection.... J'ai acheté plus d'un disque rien que sur une belle pochette, sans même savoir ce que j'allais entendre

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Re: L'attachement au support...

Message  PeeWee le Mar 22 Mai 2007 - 10:52

Oui, le support c'est important, c'est un feeling aussi, enfin c'est assez subjectif, parfois t'as juste la tronche de l'artiste sur la pôchette et alors c'est bof mais parfois c'est vraiment un plus. J'aime bien aussi lire les liner notes et mêmes les remerciements parfois y a carrément une explication sur le processus créatif comme dans le House on Hill de Brad Melhdau, c'est assez cool, même si j'ai pas tout compris. J'aime bien aussi de voir les photos lors de la scéance d'enregistrement. Par contre, je suis pas trop vinyl, c'est encombrant et le son est pourri si t'as pas du material à 1000 euros. Les CDs en carton, c'est plus joli mais plus fragile aussi, donc en fait c'est kif pour moi. Et puis la musique téléchargée, c'est rien physiquement à part l'aimentation de micro-particules, on a pas l'impression de posséder quelque chose. Note que avec un CD, tu possèdes pas grand chose non plus vu que l'artiste en garde la propriété intellectuelle, mais le feeling est différent. J'espère avoir été clair.

PW

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Re: L'attachement au support...

Message  captainbop le Mar 22 Mai 2007 - 13:45

Re:
Bonjour,
Côté CD, le plus étonnant sur mes étagères, c'est ce coffret de disques de Bill Evans:
"[i][b]The Complete Bill Evans on Verve[/b][/i]".
En fer "véritable", il a volontairement été réalisé ainsi pour pouvoir évoluer lentement dans le temps.
Acheté intact, à l'aspect "neuf" sous blister, il est maintenant devenu unique, présentant des marques d'oxydation forcément différentes de celles visibles sur un autre!
Marqué sur le blister : [i]"The packaging for this box set is made of untreated steel and is designed to be a unique, collectible object itself which will change in color, texture, and appearance over time, and will rust." [/i]

Accessoirement, je précise qu'épais d'environ 7cm, il comporte tout de même 18 CD de Bill Evans, ainsi qu'un magnifique livret illustré.

Un vrai bijou, pour ne pas dire trésor.

Cordialement.

[center][URL=http://imageshack.us][img]http://img519.imageshack.us/img519/1106/sanstitre1rc2.jpg[/img][/URL][/center]

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Re: L'attachement au support...

Message  gaston le Mar 22 Mai 2007 - 17:25

les moines copistes regardaient déjà bizarrement gutemberg...malgré l'attachement au "support", je crains que nous ne soyons tous d'un autre age et que l'important c'est la musique, quelque soit dans le fond le "support". même si, comme nous tous, je tiens à mes vinyls et CD, l'avenir est quand même au stockage numérique dont la manipulation est 100 fois plus confortable que nos vieux LP. faudra s'y faire c'est tout. Quand à l'aspect "patrimonial" de la collection, bof... elle ne viendra pas à mon enterrement ( le + tard possible s'entend !)

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Re: L'attachement au support...

Message  captainbop le Mar 22 Mai 2007 - 17:58

Re: "gaston" présente des arguments parfaitement respectables.
Il oublie toutefois, comme dit "Le Chinois", que "[i]Le plaisir est sur le chemin...[/i]"

Même si la finalité reste le contenu, pourquoi se priver du contenant...

"l'avenir est au stockage numérique" écrit-il.
A plus ou moins long terme, c'est très probable, tout dépendra de la durée de vie du support.

Heureusement, il y restera toujours des épicuriens... pour trouver grand plaisir à tourner la manivelle de leur vieux phonographe à 78 tours...

Cordialement.

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Re: L'attachement au support...

Message  Duppy le Mar 22 Mai 2007 - 18:23

[quote:eab7="captainbop"]Heureusement, il y restera toujours des épicuriens... pour trouver grand plaisir à tourner la manivelle de leur vieux phonographe à 78 tours...
[/quote]

Ouaouh ! Je me souviens en avoir vu quand j'étais gamin... Tu en as un ? Et des 78 tours ?

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Re: L'attachement au support...

Message  captainbop le Mar 22 Mai 2007 - 18:53

Re:
Un phonographe?
Hélas non. Je n'en ai jamais eu.
A la fin des années 80, un amateur m'a fait écouter des 78 tours sur un lecteur d'origine, à pavillon.
Quel plaisir que d'écouter "en direct" ce qu'écoutaient les plus âgés...

Sur mes étagères, je n'ai qu'un 78 tours, offert par une tante: "La Petite Tonkinoise", chanté par Joséphine Baker.

Plus récemment j'ai entendu une "vraie" 2CV.
Peut-être la Madeleine de Proust... c'est comme d'entendre un Solex, une coccinelle... Des sons qu'on peut croire oubliés et qui restent cachés dans un coin de mémoire...

Il y a quelques jours, dans une rue lointaine, j'ai revu une 4CV, puis une "Traction"... que je me suis empressé de photographier...

[center][URL=http://imageshack.us][img]http://img161.imageshack.us/img161/5853/tractionve0.jpg[/img][/URL][/center]

En dehors des disques de freins, je m'éloigne du sujet...
Cordialement.

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Re: L'attachement au support...

Message  Gromit le Mar 22 Mai 2007 - 19:31

Je fais partie également des fans du 33T.

Le texte avait la place pour s'étaler, la photo pour nous en mettre plein l'imaginaire (Ah, les pochettes Blue Note ou Impulse...), le toucher frémissant du carton bien épais, la densité d'un lourd LP dans la main....

Bref, un rapport a l'objet, qui était déja un plaisir, un premier prémisse du bonheur, avant même d'avoir posé la galette sur la platine.

La page est tournée.
Le numérique, le MP3... sont par contre pratiques,efficaces,rapides, sans contacts physiques... a l'image de notre société.

Je ne crache pas dessus, mais bon, le frisson is gone.

(J'ai l'impression de tenir là un bon discours passéiste de vieux con...)

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Re: L'attachement au support...

Message  LeFred le Mer 23 Mai 2007 - 15:12

Je ne suis pas fan des 33t mais j'aime bien l'objet CD et depuis l'acquisition de mon baladeur mp3, je me fais un devoir de n'y mettre que les cd que j'ai acheté (a de rares exceptions : 4 sur 265 que je ne possède pas...pardon !!!) et puis j'aime bien fouiner dans toutes les petites notes et infos qu'on trouve dans les jaquettes cd...faire des regroupements entre participants (tiens il joue la dessus lui...)

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Re: L'attachement au support...

Message  Invité le Mer 23 Mai 2007 - 16:04

33T, Cd - la question semble dépassée.... pas pour moi..... Le 33T c'est sur avec ses craquements à force d'écoute, ça peut gêner.... Mais à l'origine, les éditeurs nous ont ressorti des CD à la va-vite et parfois le résultat était catastrophique..... La première intégrale de Brel par ex était une insulte à l'oreille et il valait mieux écouter ses 33T plutôt que les CD. Défaut corrigé avec le second coffret..... Alors, les fous comme moi ont acheté les 33, puis les Cd, encore une fois les CD parce que mieux numérisés et présentés avec des bonus tracks. Parfois l'impression d'être un pigeon aussi c'est vrai mais quand on aime, on ne compte pas

Malgré un bel effort parfois des éditeurs, il est certain que les pochettes CD ne sauraient rivaliser avec les 33, question de taille mais c'est une lapalissade je sais

Et il y a tous ces 33T qui ne seront jamais réédités, j'en ai sauvé pas mal sur Cd pour éviter de les esquinter plus.... Un travail de fou comme le disait Gromit sur un autre post, je me suis lassé aussi et remet toujours au lendemain pour continuer


Et puis, stocker des ziques sur un DD, ça mène à quoi? A pas grand chose le jour où le DD vous claque, toujours lorsqu'on s'y attend le moins il va de soi Pouf, plus rien

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Re: L'attachement au support...

Message  captainbop le Mer 23 Mai 2007 - 18:38

Bonsoir,

Je ne suis pas spécialiste, mais il semble y avoir accélération dans le changement de technique de reproduction du son...
Vers 1870, cylindre, 1888, invention du disque, 1935, invention de la bande, 1948, invention du 33/45 tours, 1970, invention de la K7, enfin 1983, invention du CD.
La dernière technique rendant toujours obsolète la précédente.

Dans un futur [i]meilleur des mondes[/i], on trouvera un mini cube contenant TOUS les disques de jazz...
Ou alors on se fera greffer une puce contenant tous ces disques, qu'on écoutera directement dans sa tête...
Le cerveau sera peut-être relié par la pensée à des émetteurs qui permettront de ce fait d'entendre les morceaux préférés... Suffira de penser au titre et à l'artiste...
Avec le son, il y aura peut-être, dans le cerveau, représentation de la pochette et sensation de la toucher et de l’ouvrir…

Cordialement.

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Re: L'attachement au support...

Message  Invité le Jeu 24 Mai 2007 - 12:46

[quote]Plus récemment j'ai entendu une "vraie" 2CV.
Peut-être la Madeleine de Proust... c'est comme d'entendre un Solex, une coccinelle... Des sons qu'on peut croire oubliés et qui restent cachés dans un coin de mémoire...

[/quote]


du moment qu'on entend plus de Panhard, c'était vraiment bruyant et pénible


[img]http://journald-unamateur.hautetfort.com/images/medium_1961_panhard_pl17_08_m.jpg[/img]

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Re: L'attachement au support...

Message  Invité le Jeu 24 Mai 2007 - 15:12

Tout est dit!!
J'adore aussi mes vinyles, pochette etc...
Mais n'oublions pas qu'en général, la qualité sonore du cd (le vrai) est supérieure au vinyle.


Heuu, j'ai dis : CD pas MP3, le MP3 c'est pas génial. Mais bon, quand on me refile un fichier, je prends. ... C'est tellement facile à plusieurs centaines de kms.

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Re: L'attachement au support...

Message  Invité le Jeu 24 Mai 2007 - 15:23

[quote:ee51="jerenico"]Tout est dit!!
[/quote]


Vérifie ton orthographe!

[img]http://www.fan-eddy.com/2c56e910.jpg[/img]

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Re: L'attachement au support...

Message  PeeWee le Jeu 24 Mai 2007 - 15:53

Le succès du MP3 est assez dommageable car il existe d'autres formats de compression sous licence libre et sans perte de qualité comme le FLAC (Free Lossless audio compression). C'est rarement la technogie la plus performante qui l'emporte pour des raisons financières et de marketing.

PW

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Re: L'attachement au support...

Message  captainbop le Jeu 24 Mai 2007 - 16:48

Bonsoir,

La plus grande progression technique s'est faite surtout entre le VHS et le laser.
Mon beau-frère, spécialiste du cinéma, m'a un jour fait une démonstration sur les débuts du film de Hitchcock, "[i]Sueurs froides[/i]" (scène nocturne de poursuite sur des toits).
Un coup on voyait le film en VHS, un coup avec le laser...
"Y a pas photo"!

Cordialement.

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Re: L'attachement au support...

Message  Invité le Jeu 24 Mai 2007 - 19:01

[quote:b375="chetbaker"][img]http://www.fan-eddy.com/2c56e910.jpg[/img][/quote]

je connaissais Chet, mais comme c'est du rock, je ne voulais choquer personne...

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Re: L'attachement au support...

Message  captainbop le Ven 25 Mai 2007 - 11:28

Bonjour,
Et encore, on ne parle pas du plaisir à mettre en oeuvre les moyens d'écoute...
[center][URL=http://imageshack.us][img]http://img339.imageshack.us/img339/1365/ecouteky7.jpg[/img][/URL][/center]
Cordialement.

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Re: L'attachement au support...

Message  PeeWee le Ven 25 Mai 2007 - 15:06

Bon et qu'en pense l'initiateur de ce thread, Mr Steven ?

PW

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Re: L'attachement au support...

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