ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

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Message  zinio le Dim 28 Déc 2008 - 16:59

Perso je suis en train de me faire une petite cure. De celui cité précédemment à [b]The Individualism[/b] en passant par [b]Out of the Cool [/b]. "Indispensable", c'est le mot.

Je sais pas si j'irais jusqu'au [b]The Gil Evans Orchestra Plays the Music of Jimi Hendrix[/b] que je n'ai pas écouté depuis très longtemps et qui dans mon souvenir n'a pas de la qualité des autres, faut dire que le projet était risqué, mais je crois me rappeler qu'il y a quand même de bonne chose.

Bon allez, j'me l'fais aussi !

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Gromit le Dim 28 Déc 2008 - 17:08

Puisqu'on est chez les très grands, avec "Individualism", également celui ci.

Enregistré en 1971 mais édité 10 ans plus tard, un big band un peu hétéroclite avec l'excellent Billy Harper au sax ténor, Howard Johnson au sax baryton mais aussi plus curieusement, Joe Beck a la gratte et le couple brésilien sur certains morceaux, Airto Moreira et Flora Purim...

Les compos sont a l'image de la troupe ...

Le très sombre "Zee Zee" de Gil Evans, le flamboyant "Love your Love" de Harper et puis cette version de 17 " de "El Matador" du trompettiste Kenny Dorham...

J'aime ce disque.


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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Duppy le Dim 28 Déc 2008 - 18:35

[quote:df71="zinio"]
Je sais pas si j'irais jusqu'au [b]The Gil Evans Orchestra Plays the Music of Jimi Hendrix[/b] que je n'ai pas écouté depuis très longtemps et qui dans mon souvenir n'a pas de la qualité des autres, faut dire que le projet était risqué, mais je crois me rappeler qu'il y a quand même de bonne chose.

Bon allez, j'me l'fais aussi ![/quote]

Je l'aime bien pourtant ce disque aussi. Mais il est vrai qu'il a un problème, la presque impossibilité de traduire en orchestre jazz le blues rock de Jimi Hendrix. Les guitaristes aussi, malgré toute leur valeur ont du mal à se confronter à l'original, même si le japonais Ryo Kawasaki s'en sort plutôt pas mal.

Un bon exemple, "Up From The Skies", pourtant peut-être le titre le plus réussi de cet album. Mais tellement éloigné de la légèreté de la version originale de Jimi Hendrix...

[url=http://adf.ly/246619/http://www.fileden.com/files/2008/6/4/1944976/Jimi%20Hendrix%20-%20Axis%20Bold%20As%20Love%20-%2002%20-%20Up%20From%20The%20Skies.MP3][b][color:df71=red]Jimi Hendrix : Up From The Skies - (Axis Bold As Love)[/color][/b][/url]

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  zinio le Dim 28 Déc 2008 - 20:08

Ouaip, je me le suis refais cet après midi, après [b]Out of the cool[/b] la transition a été un peu difficile surtout avec le premier titre de l'album : [i]Angel[/i] que je trouve vraiment très raté mais finalement à part [i]Little wing[/i] qui n'est pas terrible non plus, le reste de l'album est assez réjouissant. Il y a pas mal de trouvaille dans l'orchestration et des solos très réussi. Je bloque plus ici sur les effets "musique electroacoustique" à la Pierre Henry (peut-être plus un problème de mixage qu'autre chose d'ailleurs).

Sinon, je pense comme toi Duppy, la grosse difficulté à la base c'est de reprendre la musique de Jimi Hendrix tant l'original est monstrueusement génial.

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Kalidas le Dim 28 Déc 2008 - 20:19

Il y en a qui n'ont jamais entendu du Hendrix et qui trouvent le Gil Evans tout à fait réussi !!

toute honte bue, bouteille à la mer : personne ne connaitrait le Gil Evans "Priestless" par hasard ? (y a un solo de sanborn, que je déteste, absolument fabuleux, :lol:), jamais vu autrement qu'en LP chez un ami...

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  zinio le Dim 28 Déc 2008 - 20:37

[img]http://ecx.images-amazon.com/images/I/41107VX5A1L._SS500_.jpg[/img]

Bin non, 'connais pas... (ni celui proposé par Gromit d'ailleur). Bon, comme toi Kalidas, je suis pas non plus un fan de Sanborn [size=7](ni de Smooth Jazz d'ailleurs)[/size] mais je suis un grand fan de Gil, et j'ai bien envie d' étoffer ma connaissance de son œuvre.

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  zinio le Dim 28 Déc 2008 - 20:46

[quote]Il y en a qui n'ont jamais entendu du Hendrix et qui trouvent le Gil Evans tout à fait réussi !![/quote]Attends Kalidas, un doute me saisi, c'est pas toi qui n'as jamais écouté de Jimi Hendrix ?!?:shock: !!? Je dois mal comprendre... j'en suis pourtant qu'a mon premier verre de Famous Grouse...

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Kalidas le Dim 28 Déc 2008 - 23:21

non sois rassuré zinio, du Hendrix j'en ai entendu un peu, par hasard, pas beaucoup certes...je le détestais quand j'étais jeune, je le trouvais assez hard-rock, comme quoi quand on est jeune, on n'y connaît vraiment rien, on a des avis vraiment trop rigides, non ? heureusement en vieillissant on évolue...en plus souple...en plus ouvert...vive le hard rock !!!


[size=7]et le famous groose !![/size]

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  zinio le Lun 29 Déc 2008 - 8:33

Santé !

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Gromit le Lun 29 Déc 2008 - 9:07

Et le famous groove ?

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  zinio le Lun 29 Déc 2008 - 9:49


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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Gromit le Lun 29 Déc 2008 - 17:17

Beaux souvenirs de l'avoir vu sur scène avec son big band...

Ci joint une photo de l'artiste (prise par une copine, le début des années 80, je dirais), a son arrivée sur scène, ou il souhaitait nous faire découvrir son superbe tee shirt.

Grande tendresse pour ce bonhomme.


[center][URL=http://www.monsterup.com][img]http://www.monsterup.com/upload/1230570910.jpg[/img][/URL][/center]

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Kalidas le Lun 29 Déc 2008 - 21:12

[quote:ba5d="Gromit"]Et le famous groove ? :roll:[/quote]


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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  PhillyJoe le Lun 29 Déc 2008 - 23:36

Il y aurait des pages entières à écrire sur les big bands, mais un qui m'a toujours accroché et qu'on n'a - à ma connaissance - jamais vu en Europe, c'est le "[b]Boss Brass[/b]" du tromboniste à pistons canadien [b]Rob McConnell[/b].

A ré-écouter d'urgence pour ceux qui connaissent, et à découvrir sans faute pour les autres.

Ca c'est de l'arrangement, couillu et costaud, avec des envolées de cuivres qui peuvent en remontrer aux Marty Paich et autres Thad Jones...


[img]http://www.mjq.net/bossbrass/covers/bigband.jpg[/img]
Réédition CD de deux LPs parus chez Umbrella : "Big Band Jazz, vol 1 & 2" de 1977
Enregistré en direct-to-disc : si on est attentif, on peut entendre les gars tourner doucement les pages des partoches entre les morceaux...


[img]http://www.mjq.net/bossbrass/covers/woods.jpg[/img]
Avec Phil Woods en "guest artist" - enregistré les 11 et 12 mars 1985 à Toronto

[img]http://www.mjq.net/bossbrass/covers/live-dig.jpg[/img]
Live au Mocambo de Toronto, 1, 2 et 3 décembre 1980

A noter une section rythmique quasi immuable au cours des ans :
Ed Bickert (g) Jimmy Dale (p) Don Thompson (b) magnifique Terry Clarke (dm) et Marty Morrell (perc) ben oui, lui qui jouait de la batterie avec Bill Evans... Curieux, non, et pas trop glorieux après tout, de se retrouver percussionniste dans un big band après avoir été le batteur du plus fantabuleux pianiste du siècle...

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Kalidas le Mar 30 Déc 2008 - 0:15

[center]Ah oui Philly,

voilà une belle proposition de big band... j'y rajoute la pochette du volume 2 de 1978, que j'écoute en ce moment grâce à ta petite piqûre de rappel...merci...et à l'aune de nos critères actuels :c'est un big band d'une couleur tout de même marquée fin années 70...ça a son charme...

[url=https://servimg.com/image_preview.php?i=193&u=11086851][img]https://i78.servimg.com/u/f78/11/08/68/51/mcconn10.jpg[/img][/url]

et c'est vrai qu'on y retrouve des noms intéressants, avec ceux que tu as soulignés, ces secondes lames qui me fascinent, Sam Noto dans la section de trompettes, Moe Koffman dans les saxes, qui ont chacune sorti d'excellents disques... [/center]

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  zetlejazz le Mar 30 Déc 2008 - 8:08

[url=https://servimg.com/image_preview.php?i=725&u=11531736][img]https://i73.servimg.com/u/f73/11/53/17/36/cover20.jpg[/img][/url]

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Woody Herman : Blowin' up a storm

Message  Kalidas le Mar 30 Déc 2008 - 10:31

[center][url=https://servimg.com/image_preview.php?i=194&u=11086851][img]https://i78.servimg.com/u/f78/11/08/68/51/woody10.jpg[/img][/url]

Ce big band de Woody Herman est un régal : du swing à l'état pur servi par des solistes de rêve, des parties de section de saxophones à tomber par terre...

Bien sûr, on y trouve LA VERSION de Four Brothers, du 27 décembre 1947, que je connais bien, à ma grande désillusion, pour m'y être cassé les anches plusieurs fois, si difficile à mettre en place sans parler du boulot des trompettes en petites virgules bien vicieuses derrière...brrrr...Section légendaire : Herbie Steward, Stan Getz, Zoot Sims, Serge Chaloff (bref, des enfants de choeur, que des vierges colombes...)

J'y redécouvre deux batteurs, Dave Tough pour le First Herd, et un étonnant Art Mardigan (aux balais).

Et finalement, beaucoup de tendresse pour Woody Herman malgré son style à la clarinette et alto...

CD Charly Records sorti en 87[/center]

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Chris McGregor Brotherhood of Breath : Bremen to Bridgwater

Message  Kalidas le Mar 30 Déc 2008 - 18:43

[center]spéciale cacedédi à gromit et duppy

[url=https://servimg.com/image_preview.php?i=195&u=11086851][img]https://i78.servimg.com/u/f78/11/08/68/51/mcgreg10.jpg[/img][/url]

je ne sais pas ce que ce vous en pensez de celui-ci...assez génial dans le dadaïsme avec ce je ne sais quoi d'hyper réglé, et c'est totalement jouissif : je conseille donc à tous de faire la chenille demain au réveillon sur :

"[b]Kongi's theme[/b]" morceau de 11 minutes, tempo marche new orleans, vous m'en direz des nouvelles, si, si, je vous assure, essayez, je viens de le faire (sauf que j'étais tout seul à cheniller...mébon...)

avec des musiciens d'une générosité absolue : Beckett, Feza, Dean, Moholo bien sûr quel grand drummer !, Osborne, Evan Parker, Pukwana, Skidmore...Un grand voyage !!![/center]

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Gromit le Mer 31 Déc 2008 - 16:48

Kalidas,

J'avoue que si j'aime les bigs bands impeccables, a l'écriture pleins et déliés respectés, ou aucun instrument ne dépasse, j'adore ceux qui donne une impression de foisonnement et où les instruments indisciplinés semblent plus que multiples.
De ce foullis sonore apparent, jaillit bien souvent, comme les pièces d'un puzzle qui s'emboîtent, une jouissance a jouer et une énergie qui emporte tout sur son passage.

Le Brotherhood en fait bien entendu partie et tous ses "enfants naturels" comme "Loose Tubes" ou "Nostalgia 77", pour ne citer que ceux situés chez les grands bretons.

Membre également de cette fratrie, ce Keith Tippett et le big band italien "Canto General ", enregistré en public a Rulo en 2004.
Un Jazz décompléxé, bancal avec une puissance, une densité et une richesse contagieuses.

"Ciber Dance", "Dedicated to Mingus", "Mongezi Feza" et une version de 13" de "Septober Energy" a trépigner de joie.

Comment mieux finir cette année ?


[center][URL=http://www.monsterup.com][img]http://www.monsterup.com/upload/1230742065.jpg[/img][/URL][/center]

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Pascal le Sam 3 Jan 2009 - 17:45

[quote:9c00="Kalidas"]Pascal, je te conseille surtout de dégotter ce Rue Chaptal avec cette merveilleuse version, la plus fantastique qu'ils aient jamais jouée de "SAX NO END" avec ce chorus de toute la section de saxes, à partir de 8:14, c'est grandiose !! jamais entendu un telle chose, les Four Brothers peuvent aller se rhabiller...<BR><BR>on peut en avoir une bonne idée sur youtube en tapant "sax no end", mais la version dont je parle est sans conteste la plus effrayante, ce soir-là ils étaient touchés par la grâce...<BR>
<DIV align=center><BR><BR><A class=postlink href="https://servimg.com/image_preview.php?i=178&u=11086851" target=_blank><IMG alt="" src="https://i78.servimg.com/u/f78/11/08/68/51/chapta10.jpg" border=0></A></DIV>
<P>[/quote]<BR><BR>Petit retour en arrière, juste le temps de dire tout le bien que je pense de cet album "Rue Chaptal" ainsi que "Volcano". Ca swingue terriblement, une musique très énergique, superbement rythmée et des musiciens époustouflants et d'une précision à couper le souffle. Alors le fameux petit passage à 8.14 de "Sax no end" en est une parfaite illustration, bien trop court d'ailleurs. Tout ceci souligne des arrangements de grandes qualités.</P>
<P> </P>
<P>Encore un grand merci à Kalidas pour cette découverte sublime.  <IMG src="http://jazzitude.forumactif.com/users/12/65/82/smiles/rest.gif" border=0 smilieid="4"> </P>

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Gromit le Dim 4 Jan 2009 - 14:38

Toujours dans les big bands touffus, un autre , mené par le batteur Suédois Bengt Berger, qui a durant les annés 60 beaucoup étudié les musiques de l'Inde.

Ici avec son Big Band enregistré en 82 et avec comme invité Don Cherry (Le seul en costard et cravate sur l'extrait )


[URL=http://www.monsterup.com][img]http://www.monsterup.com/upload/1231079771.jpg[/img][/URL]


http://www.youtube.com/watch?v=jX9OOn8_baQ

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Jimmy Lunceford : For dancers only

Message  Kalidas le Lun 19 Jan 2009 - 19:05

[center][url=https://servimg.com/image_preview.php?i=210&u=11086851][img]https://i68.servimg.com/u/f68/11/08/68/51/luncef10.jpg[/img][/url]

Retour sur les fondamentaux dans la série le "futur est derrière nous" : ce merveilleux [strike]big band[/strike] orchestre et sa prodigieuse section de cuivres. En écoutant la perfection de la mise en place, ces notes posées pointées comme un seul homme, la pneumatique impression du tempo, la concision des chorus (format 78 tours oblige), on se dit que les big bands d'ECM ont peut-être perdu un peu de cet essentiel-là....oui, comparaison n'est pas raison, mais tout de même !![/center]

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  zetlejazz le Lun 19 Jan 2009 - 21:03

Quant même, un opus comme celui là, édité sur ECM, c'est pas de la merde

Mais c'est sur, ne pas comparer ce qui ne se compare pas cher Kalidas.

Et cette suite en 8 mouvements, qui figure sur le disque 1, quel chef d'œuvre, c'est MAGNIFIQUE !

[url=http://www.deezer.com/#music/result/all/kenny%20wheeler%20music%20for%20large%20%26%20small]Tiens, en écoute ici sur Deezer[/url]

([b]Reclasser tout de même les titres avec avoir ces 8 parties qui s'enchainent ![/b])

[url=https://servimg.com/image_preview.php?i=741&u=11531736][img]https://i63.servimg.com/u/f63/11/53/17/36/k110.jpg[/img][/url]

[url=https://servimg.com/image_preview.php?i=742&u=11531736][img]https://i63.servimg.com/u/f63/11/53/17/36/k210.jpg[/img][/url]

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Pascal le Lun 19 Jan 2009 - 21:29

Superbe album que ce Kenny Wheeler. J'avais grandement apprécié l'écoute partagé. Encore une bonne découverte de chez Z.

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Re: ET LES BIG BANDS, C'EST DU MOU DE VEAU ?

Message  Kalidas le Mar 20 Jan 2009 - 6:46

Non Jean-Pierre c'est pas de la merde polyphosphatée mais c'est drôle, j'avais précisément posé cette galette, enfin la 1ère, de Wheeler, et je me suis dit non c'est pas possible ce que ça peut être ennuyeux mettons plutôt un lunceford. L'esthétique du Wheeler a déjà mal vieilli (cette manie de doubler les mélodies avec la voix datée de Winstone....bof ! je m'emmerde ferme...). Je gage qu'on ne l'écoutera plus dans 50 ans. Le Lunceford, lui, reste d'une modernité toute de fraîcheur....

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