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 L'harmonie, les accords, au secour !

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zetlejazz
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Dim 12 Juil - 22:28

Oups, je me rends compte que j'avais commencé une explication sur la construction des accords et que j'ai zappé !

Bon, alors une légère approche de la construction d'un accord s'impose si je comprends bien !

2 grandes catégories sont présentes, les accords mineurs et majeurs (on exclut pour le moment le "sus4" qui n'est ni majeur, ni mineur).

On va rester en Do...

LES ACCORDS MAJEURS

L'accord majeur de Do:

*Il est constitué de 3 notes:
- La fondamentale (donne son nom à l'accord) par exemple Do
- Une tierce majeure (placée 2 tons au dessus de la fondamentale) ici Mi
- Une quinte (placée 3 tons et demi au dessus de la fondamentale) ici Sol

* Avec l'ajout d'une 7ème, mineure ou majeure, on obtiens 2 nouveaux accords majeur:

L'accord de Do7:

- La fondamentale (donne son nom à l'accord) par exemple Do
- Une tierce majeure (2 tons au dessus de la fondamentale) ici Mi
- Une quinte (3 tons et demi au dessus de la fondamentale) ici Sol
- Une septième mineure (5 tons) ici Sib

L'accord de DoMaj7 ou DoM7:

- La fondamentale (donne son nom à l'accord) par exemple Do
- Une tierce majeure (2 tons au dessus de la fondamentale) ici Mi
- Une quinte (3 tons et demi au dessus de la fondamentale) ici Sol
- Une septième majeure (5 tons et demi) ici Si

LES ACCORDS MINEURS

L'accord mineur de Do mineur:

*Il est constitué de 3 notes:
- La fondamentale (donne son nom à l'accord) par exemple Do
- Une tierce mineure (placée 1 ton et demi au dessus de la fondamentale) ici Mib
- Une quinte (placée 3 tons et demi au dessus de la fondamentale) ici Sol

L'accord mineur de Do mineur 7 ou Dom7:

C'est un accords mineur + une septième mineure (5 tons...)

L'ACCORD SUS4:

Il n'est ni mineur, ni majeur, car il n'a pas de tierce, la tierce étant la note qui détermine la qualité mineure ou majeure de l'accord.

Donc pas de tierce, mais une 4ème à la place:

- Une fondamentale (donne son nom à l'accord) par exemple Do
- Une Quarte (placée 2 tons et demi au dessus de la fondamentale) ici Fa
- Une quinte (placée 3 tons et demi au dessus de la fondamentale) ici Sol


--------------------------------------------------------

Ensuite, c'est la que la feuille que je t'ai donné avant devient intéressante car ensuite tu vois que:

Do6 = Un accord majeur + une 6ème, ici, un La (4 tons et demi)
Do6/9 = Tu rajoutes une 9ème, ici Ré (7 tons au dessus)
DoMa9 ou DoM9: C'est un accord de DoM7 avec une 9ème
DoM13: C'est un accord de DoM9 + une 13ème (10 tons et demi au dessus)

Après, c'est toujours le même principe, ça devient pas compliqué:

Un DomM7 est un accord mineur avec une 7ème majeure
Un Dom7b5 est un accord mineur 7 mais la 5 est bémol
Un Do7b9 est un accord de Do7 avec une 9 bémol
Un Dom9 est un Dom7 avec une 9ème

Et ainsi de suite, après à la lecture de l'accord, tu en comprends la construction !

PS: Tu ferras vite le rapprochement pour gagner du temps et trouver le nom des notes:

9ème = 2
11ème = 4
13ème = 6

Voila, c'est pas tout mais tu m'as fait bosser Mr.Red

J'espère que ça t'aidera, que je n'ai pas été trop prise de tête dans mes explications !

Allez, au travail maintenant ! T sourd ?
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zetlejazz
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Dim 12 Juil - 23:49

Le "All Blues" de Miles, en voila un premier blues plutôt roots et tranquille.

Bon, y'a une petite résolution pas conventionnelle, mais elle est pas dure.

Le premier standard que j'avais appris, me souvient encore avec qui, un ami bassiste qui en avait marre que l'on tape le bœuf sans jouer un vrai morceau Mr.Red

Bon, j'ai pas besoin de te montrer le chemin je présume Wink
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Kalidas
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Lun 13 Juil - 0:01

bon zetle,

tu aurais pu faire l'effort de publier ta méthode au milieu des années 70, elle m'aurait bien servi.... Crying or Very sad

voilà ce qui m'a manqué : une pédagogie claire.....

thumright

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zetlejazz
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Lun 13 Juil - 0:12

Ca c'est rudement gentil Kalidas, merci cat

J'ai peut-être raté ma vocation rabbit
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p0ulp
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Lun 13 Juil - 13:12

je confirme c'est tres clair Very Happy

pour le all blues, en revanche si je me souviens bien la partition (je l'ai eu entre les mains il y a une ou deux semaine, elle était écrite en accord, hors, je ne suis pas coltrane et je ne sais pas les faire au sax Very Happy, je vais essayer tout ca , je me repete, mais encore merci Smile
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PeeWee
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Lun 13 Juil - 13:49

C'est parce que t'as les 3 voix (trompette + sax alto + sax ténor). Si t'es tout seul, tu joues la ligne du haut Wink

C'est pas le facile pour commencer, c'est en 6/4 et y a une pédale. Au final, je trouve que ça sonne même plus vraiment comme un blues (malgré le titre).

Y en a un facile de Charlie Parker, mais je me souviens plus du titre, je regarderai ce soir à la maison...

PW
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zetlejazz
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Lun 13 Juil - 14:02

PeeWee, Merci de venir nous aider à trouver un Blues à bosser.

Pour "All Blues", il est à mon sens très abordable, et rien ne nous oblige à le bosser avec cette fameuse pédale, qui je l'accorde, peut être vraiment déroutante Embarassed
Finalement, tu as peut-être raison !

P0ulp, content que mes quelques lignes soient claires, donc compréhensives sans prise de tête ! Smile

Dès que tu as besoins de quelques infos, n'hésites pas, si je peut t'aiguiller, modestement, ça sera toujours avec plaisir.
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Lun 13 Juil - 14:32

Avant d'avoir compris et appliqué tout ces principes j'ai déja une sacrée marge de progression Very Happy

Je me risque quand meme à poser la question de ce qu'est une pédale, en plein tour de france c'est un peu risqué mais bon Surprised

Cela dit vu qu'il y a ici pas mal de gens qui semblent tres calés en la matiere, peut etre d'autres membres du forum se posent des question du meme type, si c'est le cas qu'il ne se gene surtout pas pour le faire ici, ca évitera de s'éparpiller Smile
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zetlejazz
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Lun 13 Juil - 14:48

Tiens, de peur de ne pas être suffisament clair, j'ai regardé sur le net et sur Wikipedia on trouve ça et c'est vraiment parfait comme explication:

"Une pédale est, en musique et plus particulièrement en harmonie tonale, une note tenue à l'une des voix, étrangère ou non aux divers accords enchaînés par les autres voix au cours de cette tenue"

Et sur "All Blues" c'est le cas, alors que l'harmonie se dirige sur le second accord, le Do7, Paul Chambers à la contrebasse continue à soutenir l'harmonie du premier accord, celle du Sol7, il garde le même motif !

Donc oui, PeeWee à totalement raison, c'est complétement déroutant !

En écoute ici !

A l'écoute ça va, mais lorsque tu joue avec un contrebassiste, la première fois, ça te fait tout drôle Mr.Red
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ptilou
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Lun 13 Juil - 17:43

Dans les bouquins qui me semblent utiles (quand on aime l'approche bouquin) :

"Jazz mode d'emploi" en 2 volumes Philippe Baudouin chez Outre mesure
Sinon
Le Siron sur les musiques improvisées " La partition intérieure", très didactique chez Outre mesure également

"Le langage de l'impro" de Daniel Goyone chez Musicom

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ptilou
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Lun 13 Juil - 17:47

Dans les logiciels utiles au débutants, il y a l'arrangeur "Band in a Box" (sous PC comme sous Mac). Tu rentres une grille d'accords et zou, tu as un combo jazz qui t'accompagne toute la nuit et qui coûte pas cher en bière... En sus la plupart des standards existent en fichier téléchargeable au format BiaB sur le net...
Un must et pas cher !

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PeeWee
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Mar 14 Juil - 12:27

Ah voilà un petit blues en fa fastoche : Now's the time

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ApZ5w1qXrFw&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ApZ5w1qXrFw&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

PW
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Mar 14 Juil - 18:01

zetlejazz a écrit:
Tiens, de peur de ne pas être suffisament clair, j'ai regardé sur le net et sur Wikipedia on trouve ça et c'est vraiment parfait comme explication:

"Une pédale est, en musique et plus particulièrement en harmonie tonale, une note tenue à l'une des voix, étrangère ou non aux divers accords enchaînés par les autres voix au cours de cette tenue"

Et sur "All Blues" c'est le cas, alors que l'harmonie se dirige sur le second accord, le Do7, Paul Chambers à la contrebasse continue à soutenir l'harmonie du premier accord, celle du Sol7, il garde le même motif !

Donc oui, PeeWee à totalement raison, c'est complétement déroutant !

En écoute ici !

A l'écoute ça va, mais lorsque tu joue avec un contrebassiste, la première fois, ça te fait tout drôle Mr.Red


Je l'ai bien écouté hier soir justement et j'ai justement remarqué , ou plutot, je n'ai pas vu de différence dans le type d'accord employé par la cb , de la a dire que je me suis écrié, ha voila une pédale, il y a un monde Smile
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Mar 14 Juil - 18:02

ptilou a écrit:
Dans les logiciels utiles au débutants, il y a l'arrangeur "Band in a Box" (sous PC comme sous Mac). Tu rentres une grille d'accords et zou, tu as un combo jazz qui t'accompagne toute la nuit et qui coûte pas cher en bière... En sus la plupart des standards existent en fichier téléchargeable au format BiaB sur le net...
Un must et pas cher !


je vais voir si je peux me procurer ca Wink, pour les bouquins, je me connais j'ai tendance a trop lire et a ne plus pratiquer ! merci
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Mar 14 Juil - 18:02

PeeWee a écrit:
Ah voilà un petit blues en fa fastoche : Now's the time

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ApZ5w1qXrFw&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ApZ5w1qXrFw&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

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je vais voir si je trouve la grille, sinon je la retrouverai par moi meme et verrai en jouant les accords au piano si ca se rejoint Smile
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