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 L'harmonie, les accords, au secour !

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p0ulp
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Mar 21 Juil - 18:19

des questions sur l'accord noté "IImV7 " en Do , j'obtiens DmG7 , ca c'est si je convertis littéralement, mais tres honnetement ca ne veux rien dire pour moi, ou alors au mieux
Ré min + Sol 7 soit : Re Fa Sol La Si Do ??

Je suis entrain de reconstruire une grille, celle qui a été décrite plus avant, simplement en mettant les notes de l'accord a faire en gammes a chaque mesure, sans aucune notion de rythme pour le moment, donc je me posait la question de ce que contenait cet accord Wink

Le moins qu'on puisse dire c'est que ca ne sonne pas du tout blues, donc j'ai du me gourer dans la construction de mes accords ?
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zetlejazz
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Mar 21 Juil - 18:28

IImV7 ????? C'est quoi ce truc monkey

Ahhh, peut-être la notation pour un II/V, tu sais, je te parlais du II/V/I, 2ème, 5ème et premier degré d'une tonalité majeure.

Oui, c'est ça, c'est le II/V uniquement, avec ici, le 2ème et 5ème degré de la gamme de do majeure, donc, tu peux jouer en Do majeur dessus.

DoM7/Rém7/Mim7/FaM7/G7/Lam7/Sim7b5

I II III IV V VI VII

Rém7: ré,fa,la,do ou Rém tout simplement avec ré,fa,la
Sol7: sol,si,ré,fa
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Kalidas
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Mer 22 Juil - 18:15

n'oublions pas les cahiers qui proposent grilles et thèmes + CD du même matériel joué par une rythmique...là, poulp, le thème now's the time ne te posera pas de problème et tu peux le jouer par-dessus la grille ad nauseam...avant de te lancer plus loin...

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"Le jazz ? une musique de jeunes qui veulent rester vieux" Bernard Lubat
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p0ulp
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Mar 4 Aoû - 16:42

Comme c'est les vacances, que je ne me leve qu'a 5heure tout les matins, et que je ne finis qu'a 12h, j'ai mis de coté tout les livres/partitions et je fais plus ample connaissance avec l'instrument, ca fait un bien fou, ca détend, et tanpis pour ceux autour qui subissent les recherches de notes Very Happy
Je reprends tout ca dans quelques temps, pour now's the time je ne connais pas, mais si ca me change des bossas je dis pas non Smile
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PhillyJoe
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Mer 5 Aoû - 13:33

Si l'avis d'un batteur est accepté dans ce débat de haute tenue...

J'ajouterai qu'une fois les bases de l'impro acquises ou du moins travaillées, on peut s'exercer sur les disques de Jamey Aebersold, qui a publié une foultitude de thèmes uniquement proposés avec accompagnement d'une rythmique (et pas de moindres, s'il vous plaît...). Je crois que l'exercice est très profitable.

L'un de vous a-t-il déjà essayé ? Quant à moi je n'ai jamais trouvé l'équivalent pour la batterie...

www.aebersold.com
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zetlejazz
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Mer 5 Aoû - 14:40

PhillyJoe, les sessions de Jamey Aebersold sont assez célèbres et même en remontant en arrière, je me souviens que tout le monde s'exerçait à l'aide de ces sessions d'accompagnenement à l'époque.

C'est effectivement très bien pour travailler, pour se faire plaisir et pour se donner une idée. Et pour que ce soit encore plus bénéfique, on enregistre l'ensemble et après on réecoute c ça !

Mr.Red

Mais le séquenceur du genre "band in The Box", j'en passe et des meilleurs et peut être encore plus à conseiller (pour travailler) car il permet de faire tourner des séquences sur un accord unique ou alors juste sur quelques uns, et ça, c'est un travail à ne surtout pas négliger.
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Kalidas
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Mer 5 Aoû - 18:37

j'arrête pas d'y faire allusion aux aebersold : pour ceux qui travaillent à la feuille, ça rend des services inestimables.....

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p0ulp
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Jeu 6 Aoû - 15:57

zetlejazz a écrit:
PhillyJoe, les sessions de Jamey Aebersold sont assez célèbres et même en remontant en arrière, je me souviens que tout le monde s'exerçait à l'aide de ces sessions d'accompagnenement à l'époque.

C'est effectivement très bien pour travailler, pour se faire plaisir et pour se donner une idée. Et pour que ce soit encore plus bénéfique, on enregistre l'ensemble et après on réecoute c ça !

Mr.Red

Mais le séquenceur du genre "band in The Box", j'en passe et des meilleurs et peut être encore plus à conseiller (pour travailler) car il permet de faire tourner des séquences sur un accord unique ou alors juste sur quelques uns, et ça, c'est un travail à ne surtout pas négliger.


j'ai essayé une version démo, ce son midi me hérisse les poils des oreilles (oui a 24 ans j'ai déja de vieilles oreilles) , aebersold j'en ai pris un a la médiatheque je n'ai juste strictement rien compris et pourtant tout semble si évident, a mon avis il faut déja un certain "baggage" harmonique avant de s'y attaquer
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zetlejazz
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Jeu 6 Aoû - 16:39

p0ulp a écrit:
j'ai essayé une version démo, ce son midi me hérisse les poils des oreilles (oui a 24 ans j'ai déja de vieilles oreilles) , aebersold j'en ai pris un a la médiatheque je n'ai juste strictement rien compris et pourtant tout semble si évident, a mon avis il faut déja un certain "baggage" harmonique avant de s'y attaquer


Tout à fait, tu as tout compris !

Un conseil, choisis pour commencer un gamme majeure, celle de Do par exemple, joue la sur toute la tessiture de ton instrument en aller retour bien sur, et surtout, toutes les notes doivent sonner avant d'aller plus loin.

Ensuite, amuse toi avec, essaye de construire des phrases, sachant qu'après, il existe mille et une façon de la jouer:

- En tierce: Do mi, re fa, mi sol, fa la, sol si etc...
- En quarte: Do fa, re sol, mi la, fa si etc....
- En quinte...
- En sixte
- En 7ème

C'est toujours le même principe.

Tu peux aussi faire des trucs du genre: do re mi, re mi fa, mi fa sol, fa sol la (par suite de 3 notes)etc....
- par suite de 4 notes, de 5 etc....

Cherche à faire des mélodies en toute liberté, tu es donc sur une tonalité unique avec aucun changement à prévoir, fait toi plaisir, fais une phrase avec 3 notes, essayes d'y mettre tes tripes, donne lui du coeur, essaye de lui donner un sens, une âme...
Explore cette gamme majeure de haut en bas, de droite à gauche, dans tous les sens, essayes tout, cherches, explores.

Pareils, ensuite, les arpèges sont dedans....

Focalises toi sur une tonalité unique pour commencer, vraiment, et fais des mélodies, encore et encore et surtout, soit curieux !

C'est pour ça que je mettais en avant "band in a box" qui te permet de faire tourner une rythmique sur un accords unique.
Mais logiquement, le rendu ne devrait pas être si dégueulasse que ça, avec piano, contrebasse, batterie...
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Jeu 6 Aoû - 18:11

C'est sur, pour une approche plus modeste, tu pourrais aborder la gamme pentatonique, la gamme blues quoi, elle sonne toute seule, elle est plus plus simple et on ne peu faire l'impasse la dessus.

Avant d'aborder le jazz, j'avais déjà beaucoup pratiqué l'impro...
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zinio
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Ven 7 Aoû - 8:23

Salut pOulp.
Bon je vais pas me lancer dans ma propre vision des choses. Rien qu'avec les riches explications de z je pense que tu en as pour un petit moment.

Par contre je mettrais bien l'accent sur le conseil de ptilou :

ptilou a écrit:
Dans les bouquins qui me semblent utiles (quand on aime l'approche bouquin) :

"Jazz mode d'emploi" en 2 volumes Philippe Baudouin chez Outre mesure
(...) "



L'approche est très progressive et les explications sont très claires. En plus il y a un cd type Aebersold, avec non seulement des morceaux mais aussi des exercices sur les progressions d'accord de base. Idéale pour commencer.

Sinon un dernier conseil : trouve toi d'autre musicien (plus ou moins débutant) et éventuellement un musicien un peu plus expérimenté (voir un prof). VOus pourrez et échanger vos connaissance et surtout expérimenter et jouer ensemble.
Je ne dis pas que toute cette approche théorique de la maniere d'improviser en jazz soit inutile (loin de là) mais ça n'a de sens qu'au service de la mise en pratique.
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PeeWee
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Sam 8 Aoû - 9:22

Tu as pris quel Aebersold ?

Il y en a de différents niveaux. Tu as toute la liste ici : http://aebersold.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Category_Code=AEBALL

Les volumes 1,3,24,26 me parraissent être les plus basiques.

Je te déconseille de commencer par le Wayne Shorter ou le Bill Evans par exemple...

PW
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p0ulp
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MessageSujet: Re: L'harmonie, les accords, au secour !   Ven 4 Sep - 12:12

Ils sont tous accessible a ma médiatheque (enfin quasiment, mais il y en a deux bacs pleins donc environ 80, j'avais pris le premier Smile

apres 15 jours d'arrets pour plein de raisons , bonnes ou mauvaises , l'écoute d'un disque suffit a me faire bouilloner c'est quand meme fou ...
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